From Vectors of Mind - изображения в оригинале.

[Изображение: Визуальный контент из оригинального поста]

и присоединяйтесь ко мне, чтобы обсудить Больше, чем аллегория: О религиозном мифе, истине и вере Бернардо Каструпа. Мы погружаемся в сложную философию аналитического идеализма Каструпа, которая утверждает, что реальность по своей сути ментальна (“Большой Разум”). Беседа исследует его интерпретации мифа, различие между буквальной и трансцендентной истиной, его критику материализма, сильное влияние Юнга и более широкие последствия восприятия космоса как сознания.

Примечания к шоу:#

(00:00:23) Введение и информация о гостях

  • Эндрю Катлер: специалист по данным, ведущий блог об эволюции сознания.

  • Дэн Акерфельд: психолог, пишет в Mind of Mythos, интересуется психологией, философией, мифом и нарративизмом.

  • Роджер Бэкон: блогер под псевдонимом (философия, искусство, духовность), ведет журнал. Интересуется спекулятивными идеями.

(00:03:29) Обзор аналитического идеализма Бернардо Каструпа (резюме Роджера)

  • Основная идея: Метафизика, в которой разум первичен. Космос по своей сути ментален (“Большой Разум”). (00:04:14)

  • Критика материализма: Каструп считает материализм логически ошибочным (“чепуха”) и психологически вредным, называя его “лишенным мифом”, ведущим к нигилизму и отчаянию. (00:05:05, 00:05:35)

  • Аналитический подход: Использует логику и разум для аргументации против материализма и в пользу идеализма. (00:04:46, 00:05:47)

  • Сознание: Мы являемся проявлениями (“алтарями”) более широкого сознания. (00:06:00, 00:35:02)

  • Пространство/время/материя: Считаются проявлениями или конструкциями внутри Большого Разума, а не фундаментальными реальностями. (00:04:37, 00:08:04)

(00:06:14) Первые реакции и стиль Каструпа

  • Согласие с тем, что Каструп выразителен, но может быть агрессивным в своей критике материализма (например, называя его “чепухой”). (00:06:41)

  • Признание того, что Каструп “берет быка за рога” и представляет последовательное идеалистическое мировоззрение, в отличие от тех, кто только осторожно предполагает, что сознание является фундаментальным. (00:07:16)

  • Обсуждение того, преувеличивает ли Каструп очевидность своей позиции. (00:07:11)

  • Предпочтение книги Каструпа его подкастам, выраженное гостями. (00:06:29)

(00:09:15) Концепция мифа и истины у Каструпа

  • Определение мифа: Любая интерпретационная рамка, используемая для придания смысла восприятиям/чувственным переживаниям. Включает научные гипотезы и религиозные истории. (00:09:56, 00:10:24)

  • Буквальная истина: Относится к консенсусной реальности, разделяемой несколькими сознательными наблюдателями. Не подразумевает внешнего материального мира. (00:11:01)

  • Трансцендентная истина: Истина о реальности, которую нельзя полностью выразить на языке; часто выражается символически через мифы, сны и бессознательное. Говорит о более глубоких, нелитеральных реальностях. (00:11:45, 00:15:04, 00:16:07)

(00:12:01) Влияние Юнга и символическая интерпретация

  • Каструп сильно вдохновлен Карлом Юнгом, рассматривая его как аналитического идеалиста и самого важного мыслителя 20-го века. (00:12:01, 00:12:17)

  • Мифы содержат трансцендентные истины, выраженные через архетипы и символы, созданные коллективным бессознательным.

  • Примеры:

  • Распятие: Символизирует нахождение на кресте (пересечении) пространства и времени. (00:12:32)

  • Мифы о сотворении (Австралийское Время Сновидений, Герметизм и т.д.): Указывают на трансцендентную истину о Боге, мечтающем о реальности и входящем в нее. (00:13:16, 00:13:49)

  • Уроборос: Символизирует парадоксальную, самореферентную природу реальности/разума. (00:15:18)

(00:16:20) Критика: Диффузия мифа против коллективного бессознательного (взгляд Эндрю)

  • Эндрю ставит под сомнение зависимость от коллективного бессознательного для объяснения схожих мифов по всему миру.

  • Гипотеза диффузии: Предлагает, что мифы (например, Адам и Ева как память о метакогниции или символика Уробороса/змеи) исторически распространялись через человеческую миграцию и культурный обмен (например, “культ мистерий с ревуном”). (00:17:13, 00:17:47)

  • Утверждает, что диффузия является более экономичным объяснением, чем мистическое сверхсознание, хотя остается агностиком по поводу последнего. (00:17:58, 00:18:38)

  • Дэн отмечает, что Юнг также имел эволюционные/генетические объяснения памяти для архетипов, а не только мистические. (00:18:51, 00:19:03)

(00:22:14) Проблема регулярности в идеалистическом мире

  • Если реальность — это сон, почему она следует постоянным законам (физики)? (00:22:16)

  • Каструп, кажется, принимает законность реальности, отвергая материализм. (00:23:26)

  • Идеалистическое объяснение: Законы физики как “привычки” Большого Разума. (00:23:47)

  • Влияние Джеффри Крипала: Обсуждение работы Крипала о паранормальных/мистических явлениях, предполагающих, что реальность может быть изменена, часто в моменты интенсивных страданий или травм, выводящих разум из его привычек. (00:24:01, 00:24:53)

  • Личный опыт Каструпа с тиннитусом, возможно, приводящий к изменению перспективы. (00:25:07)

(00:26:22) Переоценка материализма (взгляд Роджера)

  • Каструп видит материализм как чисто негативный (“лишенный миф”).

  • Роджер предлагает, что материализм также может содержать истину или служить цели:

  • Исторически: Политический инструмент в эпоху Просвещения для отделения науки от духа, создавая свободу от религиозной догмы (“слишком много смысла”). (00:26:40)

  • Метафизически: Реальность может быть парадоксально и ментальной, и физической; материализм захватывает один аспект. Дзэн-буддизм как пример “нигилистического” пути, который не обязательно является негативным. (00:27:49, 00:28:08)

  • Дэн соглашается, чувствуя притяжение идеализма, но признавая стойкую реальность физического мира в повседневной жизни. (00:28:25)

(00:29:12) Вера в сверхъестественные события

  • Верит ли Каструп, что физика действительно может быть изменена? Он избегает конкретных примеров, чтобы предотвратить “чепуху”. (00:29:42)

  • Эндрю находит истории о предчувствиях (например, мать, чувствующая смерть сына) наиболее убедительными, но остается агностиком. (00:29:58)

  • Роджер склоняется к вере в то, что такие события происходят, лучше вписываясь в идеалистическую структуру, где “сон” может измениться. (00:31:50)

(00:32:53) Является ли трансцендентная истина статичной или эволюционирующей?

  • Обращаясь к Филипу К. Дику: Может ли фундаментальная природа реальности измениться? (00:32:55)

  • Слоистое бессознательное Каструпа: Предполагает, что более глубокие слои (содержащие физические законы) недоступны/неизменны, в то время как верхние слои более подвижны. (00:33:36)

  • Поднимает вопрос о ограничениях на мечтания Бога. (00:34:30)

(00:34:52) Роль человечества: Алтари и перспектива

  • Идея Каструпа: Люди — это диссоциированные “алтари” Большого Разума. Это разделение, хотя и иллюзорное, предоставляет уникальную перспективу, недоступную целому. (00:34:59)

  • Аналогия с диссоциативным расстройством идентичности (ДРИ): Создание через травму (или, возможно, скуку). (00:36:23, 00:38:29)

  • Связь с гностическими/мормонскими идеями: Бог в эмбрионе, завеса забвения, получение опыта через воплощение. (00:35:14)

  • Связь с теориями эволюции метакогниции через травматические ритуалы (Эндрю цитирует доктора Тома Фроэзе). (00:37:06)

(00:39:29) Значение интроспекции (точка зрения Эндрю)

  • Эндрю хотел бы, чтобы Каструп больше исследовал человеческую самосознание (разум, размышляющий о себе, Уроборос/странная петля), видя это как ключевую фазу изменения в идеализме. (00:39:38)

  • Связывает Еву (“мать всех живущих”) с рождением интроспекции. (00:40:01)

(00:40:34) Необходимость выбора мифа (вопрос Дэна)

  • Каструп утверждает, что мы должны принять интерпретационный миф (научный материализм, христианство, буддизм и т.д.), чтобы ориентироваться в реальности, даже если это “дефолтный” миф материализма или “путь без мифа” (дзэн). (00:40:46, 00:41:29)

  • Мы не можем в конечном итоге знать, какой из них “истинный”, требуя прыжка веры. (00:40:57)

  • Каструп предпочитает религиозные мифы за предоставление доступа к трансцендентным истинам. (00:41:00)

  • Обсуждение о том, выбираются ли мифы эстетически или некоторые из них объективно “лучше”. (00:42:20)

  • Критика, что Каструп может упускать важность культурных различий в мифах, отмахиваясь от них как от эстетики, сосредотачиваясь на универсальных трансцендентных ядрах. (00:42:37, 00:43:12)

(00:44:59) Мораль в аналитическом идеализме

  • Каструп неожиданно рассматривает мораль как человеческую конвенцию, не основанную на фундаментальной реальности. (00:45:06)

  • Эндрю считает это непоследовательным: если разум порождает физику, почему бы не моральные законы? (00:45:38)

  • Дэн предполагает, что это может быть связано с собственными современными либеральными наклонностями Каструпа, противоречащими объективным моральным законам. (00:45:58)

  • Сравнение с Юнгом: Исследовал проблему зла (Ответ Иову); идеи универсальных и групповых архетипов/моралей (например, эссе о Вотане). (00:46:37, 00:47:16)

  • Аргумент за объективную мораль: если реальность отражает Большой Разум, то и ее мораль тоже. Универсальность Золотого правила предполагает более глубокое основание. (00:50:04, 00:51:16)

(00:51:50) Идеи как живые сущности (концепция Роджера)

  • Эссе Роджера “Идеи живы, а вы мертвы”: Исследует идеи как автономные сущности, которые могут входить в наш разум извне (коллективное бессознательное?). (00:52:24)

  • Идеи могут “жить” в сознании, как мы живем в пространстве-времени. (00:53:15)

  • Поднимает вопросы о наших моральных отношениях с идеями: можем ли мы обидеть идею? Должны ли мы быть хранителями или соавторами? (00:54:32)

  • Дэн считает, что концепция подталкивает к идеализму, но сталкивается с материалистическим дефолтом. (00:55:34)

(00:57:00) Личные путешествия и прыжок веры

  • Все гости выражают интерес и влечение к идеализму, но признают трудности полного принятия его на фоне повседневного материального опыта и научного обучения. (00:57:06, 00:58:18)

  • Рациональные аргументы могут зайти только так далеко; прыжок веры кажется необходимым для любого мировоззрения, включая материализм. (00:59:23, 00:59:42)

  • Трудность прыжка из культурно доминирующего мифа (в настоящее время материализма). (01:00:07)

(01:00:18) Изменяется ли консенсусная реальность?

  • Может ли сама реальность метафизически измениться на основе коллективной веры? (например, убил ли материализм Бога или изгнал чудеса?) (01:00:47)

  • Если да, то консенсусная реальность может быть диффузной культурно. (01:02:30)

  • Контраргумент (Эндрю): Отсутствие доказательств фундаментально другой физики в прошлом; исторические отчеты предполагают диффузию, а не спонтанное божественное вмешательство на основе местной веры. Сохранение веры в чудеса (например, Юта) без соответствующих событий. (01:01:43, 01:03:32)

(01:04:16) Заключительные мысли и выводы

  • Дэн: Все еще обрабатывает, находит Каструпа интересным и резонирующим, но еще не полностью убежден. (01:04:26)

  • Роджер: Соглашается с многими мыслями Каструпа, особенно с психологической критикой материализма. Ценит эстетическую привлекательность открытой, драматической, мифической реальности, где страдание может служить нарративной цели. (01:04:38, 01:05:40)

  • Эндрю: Рекомендует слушать/читать Каструпа напрямую. Ценит его искренность, тщательное рассуждение и соединение технических/философских основ. Все еще исследует, еще не аналитический идеалист. (01:07:06)

  • Общее согласие на ценность Каструпа как внимательного, ответственного мыслителя, поднимающего важные вопросы о сознании и реальности. (01:07:54)

(01:08:21) Рекомендация книги: Больше, чем аллегория: О религиозном мифе, истине и вере Бернардо Каструпа.

Качественные интервью с Каструпом:#